騰飛資本創(chuàng)始合伙人任溶:專注硬科技投資,做一個(gè)長期主義者
2023 - 06 - 02文|閆妍
出品|網(wǎng)易科技《潮頭》欄目
當(dāng)下,硬科技已成資本市場的熱詞。隨著科創(chuàng)板的推出及全面注冊制的啟動(dòng),硬科技投資賽道人頭攢動(dòng),國內(nèi)一眾VC/PE們都在投早、投小、投科技,眾多科創(chuàng)母基金相繼成立,資本加速流向科技創(chuàng)新領(lǐng)域,企業(yè)估值也水漲船高。
“在政策、產(chǎn)業(yè)、技術(shù)人才及國際環(huán)境等多種因素的催動(dòng)下,硬科技已然成為了當(dāng)下中國的投資熱點(diǎn)?!彬v飛資本創(chuàng)始合伙人任溶表示。
騰飛資本是一家關(guān)注于新一代信息技術(shù)、新材料技術(shù)及其在軍工信息化、城市大腦等領(lǐng)域應(yīng)用的新銳資本管理機(jī)構(gòu),現(xiàn)管理海淀軍民融合基金、中關(guān)村科學(xué)城前沿技術(shù)基金、上市公司協(xié)同創(chuàng)新基金、交通科創(chuàng)基金、新昌人才基金等多支基金。
身處時(shí)代發(fā)展的風(fēng)口,選對(duì)適合自己的賽道是一種前瞻性的能力。早在硬科技尚未成為共識(shí)時(shí)便專注于科技投資,騰飛資本已提早布局了硬科技賽道,被投企業(yè)包括西部超導(dǎo)、中科大腦、同有科技、數(shù)碼大方、國科環(huán)宇、航天民芯、華如科技等等。
在風(fēng)口更迭頻繁的前幾年,無論是O2O、共享,還是直播等熱門主題上,都沒有騰飛資本的身影。
“動(dòng)不動(dòng)就搶快錢,這種做法本身是不對(duì)的。”在任溶看來,投資最重要的是要自律,要足夠敬畏市場,別人看好的風(fēng)口如果你不了解,就沒必要參與。他告訴網(wǎng)易科技《潮頭》欄目,“如果我沒有做好行研、不夠了解這個(gè)賽道,我們堅(jiān)決不會(huì)投。”
過去幾年,中美脫鉤、新冠疫情、俄烏戰(zhàn)爭都給中國的股權(quán)投資市場及創(chuàng)業(yè)公司融資造成了不小的困擾。面對(duì)這種宏大的時(shí)代變化,投資機(jī)構(gòu)要如何保持穩(wěn)???
在任溶看來答案在于專注。他講,騰飛資本不會(huì)刻意在百分之幾的領(lǐng)域另辟蹊徑,而是跟隨確定性的大趨勢,堅(jiān)持的做好那百分之九十幾的行業(yè)中最本真、最核心的東西,在人山人海中找到真正的創(chuàng)業(yè)者,然后長期陪伴、共同成長。
一、重點(diǎn)布局重投新一代信息技術(shù)、新材料技術(shù)
《潮頭》:2023年投資投什么?
任溶:騰飛自創(chuàng)立以來就一直關(guān)注于新一代信息技術(shù)、新材料技術(shù)以及相應(yīng)的場景應(yīng)用,投資邏輯可以理解為投IM產(chǎn)業(yè),就是信息技術(shù)(IT)產(chǎn)業(yè)和新材料(Material)。我們聚焦投資的具體場景又是MI,M指的得是軍工Military,I指的得是人工智能intelligence,投資邏輯是尋求硬科技的專精特新場景應(yīng)用和投資邏輯。
《潮頭》:為什么選擇新一代信息技術(shù)、新材料技術(shù)這兩個(gè)方向?
任溶:我們認(rèn)為這兩個(gè)方向在是當(dāng)下發(fā)展最為迅速、,造富效應(yīng)最明顯、,技術(shù)創(chuàng)新成果最多、,產(chǎn)業(yè)周期相對(duì)較長的,也能夠較為長期穩(wěn)定地的應(yīng)對(duì)國際經(jīng)濟(jì)變化。
具體表現(xiàn)是目前為止疫情都過去了,對(duì)社會(huì)整體而言吸引就業(yè)的、創(chuàng)造財(cái)富效應(yīng)的,還是IT產(chǎn)業(yè)。隨著中國經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型升級(jí)、加速換檔,或者說尋求高質(zhì)量發(fā)展,IT產(chǎn)業(yè)本身是基礎(chǔ)的底座,我們對(duì)這個(gè)方向長期看好。
為什么投新材料?我們國家的材料科學(xué)從整體來講,確實(shí)有優(yōu)勢也有劣勢。但是材料行業(yè)的投資壁壘高、周期長,一個(gè)材料一旦能夠定型或者使用,它就不會(huì)輕易地被放棄,由此使得企業(yè)的生命周期和產(chǎn)品周期更長。雖然材料領(lǐng)域還沒有出現(xiàn)IT領(lǐng)域那么大市值的公司,但是它特別適合“防守”。
《潮頭》:要怎么理解“防守”的含義?
任溶:因?yàn)樗漠a(chǎn)品不容易被替代。這個(gè)行業(yè)一般都是To B客戶,一旦產(chǎn)品融入供應(yīng)鏈和產(chǎn)業(yè)鏈條當(dāng)中,等于拿到了長期“飯碗”,你可以理解為:,它上升得慢,但也死得慢。
我們基金一方面投資IT產(chǎn)業(yè)做“進(jìn)攻”,一方面希望通過投資材料產(chǎn)業(yè)做好“防守”。并且這兩個(gè)(方向)之間有一定關(guān)聯(lián)性,一旦投進(jìn)去了以后可以互為補(bǔ)充,這樣在我們整體的資產(chǎn)組合上,達(dá)成行業(yè)上的平衡,這就是一種穩(wěn)健。
《潮頭》:這種長線投資要如何降低項(xiàng)目的死亡率?
任溶:我們起家是靠VC,不是靠天使這種早期階段,進(jìn)入的起點(diǎn)一定是公司他的技術(shù)和產(chǎn)品本身已經(jīng)進(jìn)到了實(shí)驗(yàn)推廣階段。成果轉(zhuǎn)化分幾個(gè)階段,包括小試、中試、最后小規(guī)模的試產(chǎn)試銷,之前可能還有原理倫理驗(yàn)證、工程驗(yàn)證等等,我們一般是在中試后進(jìn)入,在此之前的階段不在我們的范圍之內(nèi)。我們做的是科技成果轉(zhuǎn)化過程當(dāng)中的商品化和產(chǎn)業(yè)化,在具有一種長期的確定性后才會(huì)入場,所以對(duì)死亡率的焦慮沒那么大。
《潮頭》:在判斷要不要投資時(shí),最關(guān)注的維度是什么?投資邏輯是怎樣的?
任溶:一是,這個(gè)行業(yè)怎么一年要有50億以上的市場規(guī)模,有人會(huì)說是不是應(yīng)該有100個(gè)億,?對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)規(guī)模是可行的,但對(duì)很多專精特新企業(yè)所在的領(lǐng)域而言,它們就沒有100億的市場空間,所以我們這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)要適當(dāng)降低;二是,這個(gè)40、50億的全國性市場,需求要是真實(shí)的,不能是個(gè)偽需求;三是,團(tuán)隊(duì)要把產(chǎn)品做出來,做到試產(chǎn)試銷階段,可以沒有收入,或者說可以有小幅虧損,我們對(duì)此還是有耐心的。
《潮頭》:初創(chuàng)企業(yè)存在哪些硬傷,會(huì)讓你覺得存在隱患?
任溶:第一一是,我們內(nèi)部有個(gè)制度,就是實(shí)際控制人不顯名寫明當(dāng)大股東的,我們就不會(huì)投,這是一個(gè)基本原則問題,不然創(chuàng)始人沒有對(duì)于成功的“饑餓感”;第二是,產(chǎn)品不到試產(chǎn)試銷階段的不投;第三是,項(xiàng)目技術(shù)上講沒有一定創(chuàng)新性的不投,因?yàn)槲覀兓鸨旧聿辉趺赐赌J絼?chuàng)新的公司;第四個(gè),創(chuàng)始人年紀(jì)太大的不會(huì)投資,我們試了幾個(gè)發(fā)現(xiàn)都不行,年齡太大的人去干硬科技,很容易動(dòng)力不足,難有長期攻堅(jiān)克難的意志和體力。
《潮頭》:專精特新領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)者很多是科研人員出身,科學(xué)家出身的創(chuàng)業(yè)者有局限嗎?
任溶:本來就是有的人適合去創(chuàng)業(yè)做企業(yè)家,有的人可能完全不適合。在中國做科技科學(xué)成果轉(zhuǎn)化,尤其是面對(duì)像創(chuàng)業(yè)公司企業(yè)轉(zhuǎn)化的過程當(dāng)中,最典型的就是“帶頭大哥”容易出問題,研發(fā)的指揮棒揮錯(cuò)了方向。
我們以前也吃過虧。科學(xué)家創(chuàng)業(yè)者很容易按照學(xué)院思維、科研思維去解決問題,首先滿足自己的好奇心,去做一些創(chuàng)新型的產(chǎn)品,搞一些純技術(shù)的研發(fā)創(chuàng)新,但這些產(chǎn)品并不具備真正面向社會(huì)銷售的機(jī)會(huì),也就是他們不能以全面的企業(yè)成本和收入概念模型來思考問題。
科學(xué)家在創(chuàng)業(yè)的時(shí)候,要從一流的科研人員變成一流的創(chuàng)業(yè)者,我們對(duì)他們的創(chuàng)業(yè)是兩分看法:一部分人是完全無法轉(zhuǎn)變角色的,另一部分可以完成迅速迭代??傮w上,這個(gè)科研人員要有一股“對(duì)成功的極度渴望”,他自己有創(chuàng)業(yè)熱情和動(dòng)機(jī),往前沖得會(huì)更快一些。
二、做創(chuàng)業(yè)者的長期陪伴者
《潮頭》:大家都在尋覓專注于細(xì)分市場、創(chuàng)新能力強(qiáng)、市場占有率高、掌握關(guān)鍵核心技術(shù)、質(zhì)量效益優(yōu)的“佼佼者”。與其他機(jī)構(gòu)相比,騰飛資本的優(yōu)勢和差異點(diǎn)在哪里?
任溶:一是,我們是長期主義者,到目前為止有的項(xiàng)目我們從進(jìn)入試產(chǎn)試銷階段開始投資,一直到現(xiàn)在已經(jīng)投了四輪,長周期陪伴是我們的特點(diǎn);
二是,我們投少而精,會(huì)伴隨企業(yè)進(jìn)行深度挖掘,它的上游跟下游生態(tài)都會(huì)成為我們自己整合和運(yùn)作的平臺(tái),甚至通過行業(yè)資源,幫助企業(yè)對(duì)接訂單需求;
三是,從經(jīng)營策略上,我們的基金有VC,有天使,有PE,也有母基金,這種配合可以避免某一階段的投資產(chǎn)品過于集中,也能規(guī)避行業(yè)遭受系統(tǒng)性團(tuán)滅的風(fēng)險(xiǎn)不足,也就是對(duì)比同行我們是一家比較穩(wěn)健的投資機(jī)構(gòu)基金。
《潮頭》:幫忙解決部分訂單,這對(duì)硬科技企業(yè)而言是不是誘惑很大?
任溶:參與投資了的項(xiàng)目,我們都會(huì)盡可能的支持。我們的機(jī)構(gòu)出資人LP和投過的企業(yè)項(xiàng)目都在這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈條上,有的時(shí)候可以從LP和頭部企業(yè)里給創(chuàng)業(yè)公司直接找到訂單,對(duì)于硬科技產(chǎn)業(yè)而言訂單量就是生命線。
在做個(gè)硬科技方向上做出的新東西出來,需要很長時(shí)間,五年、八年都有可能,還有可能永遠(yuǎn)停留在實(shí)驗(yàn)室階段、,永遠(yuǎn)沒有人用。我們能做到的是為創(chuàng)始人提供潛力客戶,讓他你去做測試,去做生產(chǎn)環(huán)境,在這種支持下別人可能需要三年時(shí)間,他你可能一年就能拿到測試試用機(jī)會(huì)版,甚至直接能夠接到訂單。
《潮頭》:能聊一聊你們與政府方面的合作嗎?
任溶:我們現(xiàn)在在管理的基金有海淀軍民融合基金、中關(guān)村科學(xué)城前沿技術(shù)基金、上市公司協(xié)同創(chuàng)新基金、新昌人才基金、交通科創(chuàng)基金等及相關(guān)專項(xiàng)目基金。這幾年,地方政府的招商引資壓力很大,但他們對(duì)于好的項(xiàng)目的吸引力仍是不足的,其實(shí)很多項(xiàng)目到地方上去發(fā)展也有潛力機(jī)會(huì),一年做不了50億、100億,但做20、30億也能帶動(dòng)當(dāng)?shù)谿DP,對(duì)于當(dāng)?shù)氐膭?chuàng)業(yè)環(huán)境,對(duì)于當(dāng)?shù)氐腉DP,都是有貢獻(xiàn)的。通過資本帶動(dòng)科技產(chǎn)業(yè)的落地發(fā)展,,這是騰飛的優(yōu)勢。
《潮頭》:移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,一些賽道是在資本幫助下才能夠快速的成長、進(jìn)化甚至“打勝仗”。對(duì)于硬科技企業(yè)而言,融資邏輯是否也要盡可能的多拿錢?
任溶:有些企業(yè)是一定要多拿錢的。比如說與和同類企業(yè)相比優(yōu)勢地位并不明顯的,它就一定要多拿錢,把自己的資金體量撐起來,加速去做市場拓展,綁定更多的資源和客戶,才能跟和競爭對(duì)手競品快速拉開差距。
如果領(lǐng)先位置很明顯了,那資金量滿足需求就適需就好了。錢拿多了以后,會(huì)降低凈資產(chǎn)收益率,降低財(cái)務(wù)上的盈利水平,而且投資人股東的現(xiàn)金回報(bào)率變低了。之前的估值是PE倍數(shù)10倍,現(xiàn)在突然一多拿錢,PE倍數(shù)變成30倍,硬科技領(lǐng)域跟互聯(lián)網(wǎng)的市場規(guī)模是不能比的,30倍的估值水平已經(jīng)跟上市公司差不多了,投資人沒必要投一家30倍PE倍數(shù)卻沒有流動(dòng)性的公司,這種情況的融資額適需就好。
《潮頭》:這兩年我們看到很多國內(nèi)風(fēng)投機(jī)構(gòu)的謝幕,要怎樣去思考和復(fù)盤這類事件?
任溶:出現(xiàn)這種現(xiàn)象,一是證監(jiān)會(huì)加強(qiáng)了行業(yè)管理,干掉一批;二是機(jī)構(gòu)募不到錢,LP不信任,自己消亡一批;三是有的機(jī)構(gòu)管了自己駕馭不了的錢,自取滅亡一批。我們這個(gè)行業(yè)像啤酒,有真干實(shí)事的,也有渾水摸魚的;有真酒,也有泡沫。但未來會(huì)越來越像白酒,沒泡沫才行。
《潮頭》:投資圈哪些行為在你看來存在風(fēng)險(xiǎn)?
任溶:很多機(jī)構(gòu)現(xiàn)在都在把規(guī)模做大,但其實(shí)這是一個(gè)禍源。規(guī)模越大,確實(shí)可以收取更多的管理費(fèi),但其實(shí)太大規(guī)模一定會(huì)導(dǎo)致投資動(dòng)作的變形,決策過程越來越難,退出也會(huì)更加麻煩。另外,基金規(guī)模越大,相關(guān)利益者就越多,投資的項(xiàng)目一般也會(huì)更加平庸,也更容易出現(xiàn)錯(cuò)誤,甚至不同的LP對(duì)于資產(chǎn)的解讀方式可能各不相同,攤子鋪太大反而容易自取滅亡,投資機(jī)構(gòu)的決策者一定要想清楚。
《潮頭》:專精特新成為了近期資本市場的主流熱點(diǎn),投早、投小、投科技變成資本的一種共識(shí),非常多的科創(chuàng)母基金成立了,怎樣看待這種行業(yè)變化?
任溶:投硬科技,尤其是投非上市公司硬科技,其實(shí)仍是一個(gè)非常小眾的市場,失敗率很高,風(fēng)險(xiǎn)性很高,成功是相當(dāng)偶然的。所以這個(gè)領(lǐng)域我根本不擔(dān)心機(jī)構(gòu)多,越來越多才好。有的機(jī)構(gòu)可以跟我們一起來做判斷,有的可以當(dāng)一起合投,有的可以當(dāng)接盤俠,甚至有的失敗了也可以給我們提供借鑒思考。更多機(jī)構(gòu)的參與,能夠?yàn)榭萍汲晒D(zhuǎn)化的各個(gè)環(huán)節(jié)、各個(gè)側(cè)面、各個(gè)角度提供幫助,大家一起來引起社會(huì)的共識(shí),才能真正給創(chuàng)業(yè)者提供更好的創(chuàng)新環(huán)境,也會(huì)讓科技創(chuàng)新變得更有活力。
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